Tatra 603 chod motora - prechody

[Mojžo]

Dal som nové sviečky, odtrh 0,7 mm D14YC - nič
Dal som nové sviečkové káble, sada Tatra 613-700 - nič

Zúfalý som zhodil dekel rozvodu (našťastie na to stačí naozaj 10 minút) a kukám jak cyp: Samozrejme je správne!!

Nešťastný som už nevedel čo so sebou, vymenil som tyristor za iný - žiadna zmena.

Zoberiem voltmeter a premeriam napätie vstupu do tyristora - niečo cez 6 voltov. Nadávajúci ako cigán som nahodil 12V kábel, naštartoval a...

...a ten motor ide tak nádherne, až ma z toho mrazí po chrbáte. Ako keby mal riadiacu jednotku poslednej generácie.

Bomba.

Čiže problém: Nízke napätie na zapaľovaní. Zvyšok motora je perfektný. Moja hanba

[oldjan]

Vždyť jsem říkal, že to bude možná úplně něco jiného . Taková kravina. Ale na začátku jsi nezmínil, že ti lítají plameny z výfuku. No zkušenost pro příště.

[ondrej]

Mojžo - žiadna hanba, chybami sa človek učí..
hlavne, že ti to už ide podľa tvojich predstáv!

[Mojžo]

Páni bratia, citeľnú chvíľku som si ten motor len tak nechal bežať na voľnobeh a potom ho poriadne vytočil... cítim sa šťastný ako funguje. Nečakal som že až tak veľmi dobre. Po vyše mesiaci premýšlania čo s tým je to hotové. Už naozaj iba poskladať a voziť sa. Toto je celé dobré. Už sa teíšm ako ten motor vyskúšam v premávke. To bude celé dobré.

[francomk]

Prajem krásne zážitky, bratu

[Kontráš]

tak trochu z jiného soudku.... v dílenské příručce na jedničku píšou že "kompresní tlak zaběhnutého motoru v dobrém stavu" je 7,0 Kg/cm2 (v novějších příručkách jsme nenašel ani zmínku).
Mám za to že se jedná o hodnotu při studeném motoru. Jaká by měla být ještě snesitelná hranice tlaků u motoru zahřátého na provozní teplotu? Ptám se protože jsme tady na to téma měli diskuzi s několika majiteli tater a závěr je zcela nejednoznačný.

[Honzík]

Pro 1 Tatru 603 jsem objevil knížku kde je napsáno:

• Dobrý technický stav je v rozmezí 6,5 -7,5kg/cm2
• Spodní hranice 5kg/cm2
• Max. rozdíl 1-1,25kg/cm2

při teplotě 50°C a přibližných 175 ot/min.Samo to se dá u jiných motorů přibližně vypočítat z kompresního poměru a objemu válce.Myslím že jako taková hodnota se dá počítat že ve všech válcích je min rozdíl a přibližně vypočítaná hodnota tlaku.A objektivní hodnota bude přeci jenom u zahřátého motoru.Vizkozita oleje udělá své.

[Kontráš]

spíše než na viskozitu oleje jsem myslel na vymezení (zmenšení) vůlí zahrátím motoru (což je u vzducháče asi podstatné). Těch 50°C je zajímavý údaj. Jsem schopen jej odečíst maximálně u t603-1, novější už mají pouze "červené políčko"

[jack]

Kontráši s přehledem dokážeš odečíst 50 °C. Vyšroubuj čidlo z motoru, dej pod auto el. vařič, na něj hrnek s vodou a teploměrem a vař Já takto cejchoval můj ukazatel teploty oleje při přechodu z kapalinového teploměru na odporový

[Kontráš]

Jack: nebo můžu zastrčit teploměr ze zavařovacího hrnce místo olejové měrky

[jack]

To sice můžeš, ale kdyby ten teploměr v místě olejové měrky prdnul, no nevím nevím

[Honzík]

To Kontráš-
Ten údaj o teplotě si myslím že je na nějakou tu objektivitu a možná bezpečnost práce.Samo že vůle u vzducháče jsou někde jinde oproti vodníku a proto za tepla pro posouzení stavu bude lepší.Zkus si změřit tlak u studeného motoru s olejem 15W50(já ho používám) a pak u teplého.Jaký asi bude rozdíl? A bude pro posouzení stavu který lepší? Pro prodávajícího samo že ten za studena,ale pro chytrého kupujícího ten za tepla.A to je ten nejednoznačný závěr co jsi zjistil.

[Kontráš]

tak teď nevím jestli si pouze nerozumíme, nebo jsi to špatně napsal....
nerozumím tomu proč by měl prodávající mít radost z naměřené hodnoty na studeném motoru (kde bude naměřený tlak nižší) a proč "chytrý" kupující při teplém motoru, kdy bude vlivem teplotou zmenšených vůlí tlak vyšší??? Naopak bych to chápal...

teplota 50°C je pro mě v zásadě studený motor (přesněji řečeno velmi lehce zahřátý, aby se eliminoval vliv ztuhlého oleje), takže těch ideálních 7 kg/cm2 beru pro "v zásadě" studený motor. Teplotu zahřátého motoru subjektivně vidím někde okolo cca 80°C a výše.

Tu nejednoznačnost vnímám v tom že teploty zahřátého vzduchem chlazeného motoru budou někde zcela jinde než teploty zahřátého vodníka. Takže rady "tatrováků" na měření tlaků na zahřátém motoru se mi nějak nepotkávaly s tím údajem v jedničkové příručce.

[Honzík]

možná jsem to špatně napsal zde je vysvětlení.No proto že před prodejem nadopuje studený motor olejem a kdo tomu nerozumí tak to schlamstne s navijákem.(mluvím ze své zkušenosti kdy jsem kupoval auto a po prodejci jsem chtěl zda by bylo možno změřit tlaky nelíbilo se mi jak motor dýchal skrz víčko oleje a ten mi řek až bude motor studený že se to bude při teplém motoru špatně dělat a další výmysly aby prodal a ať přijdu až vychladne nejlépe další den)A k tomu dalšímu máš pravdu v tom že pak (nechci zacházet do fyziky)se s teplotou mění hustota nasávaného vzduchu a vyloučí se ta viskozita oleje.A údaj o něčem vypovídá.
Jen tak pro zajímavost nemá někdo možnost změřit bezdotyk.teploměrem teplotu částí motoru(T603,T613) po nějakém zatížení a o kolik bude vyšší než u vodníka kde teplota je přibližných 90 stupňů C celého motoru.To jen na okraj kdyby se někomu chtělo.

[Mojžo]

Dnes pôjdem po diaľnici na T613 asi 60 kilometrov tempom približne 130-140 km/h.
Mám na to merák Metex, skúsim to pomerať, dúfam že nezabudnem

[Kontráš]

už tomu asi rozumím - měl jsi strach, že do válců před měřením nalije olej, aby zakryl netěsnost v kroužcích....
kdysi tady tuším Pyro dával snímek z termovize... (nebo to bylo na TKB?)

[Kontráš]

tady to bylo
http://www.tatraportal.sk/forum/viewtop ... rou#p16284

bohužel je to při nižší teplotě, to co by tě zajímalo (a původně i Ondreje) tam už není

[Honzík]

Jo je to tak.Dík. Někdy je fakt lepší nic nevědět skrz všelijaké vychytávky překupníků.No to bych také rád věděl jako Ondřej který položil takový dotaz.
TO Mojžo.zatim předem dík když ti to vyjde a změříš to aspoň si trochu mužem udělat obrázek o teplotních poměrech a nečíst to jen v knížkách.

[Jerry]

U 815 je teploměr v hlavách válců, a teploěr do 240°C? 180°C je provozní teplota a někde u 200°C už začíná červený pole. Když sem koukal po kabině, tak sem na ty teploměry nezaostřil a proto to berte orientačně. Na žebrech bude rozhodně kolem 200°C.

[bazilisak]

U T815 se montoval teploměr hlav válců pouze do r 1994, později již montován není. E1 teploměr má, E2, E3 , E4, E5 nemá. Teplota hlavy válce v místě pod výfukovým potrubím dosahuje běžně 180-200 °C u motoru E 3,4,5 až 240°C .
Stupnice budíku je od 110 °C do 220 °C
U motoru T 613 i kat je teplota prý ještě vyšší.....