Tatra 57 "Áčko"

[cambi]

Co myslíte, bude tohle ještě někdy jezdit

[Karel]

A proč by nejezdilo. Kompletní podvozek a všechny 3 dveře se nacházejí u mě, tak to můžem dát dohromady

[cambi]

A proč by nejezdilo. Kompletní podvozek a všechny 3 dveře se nacházejí u mě, tak to můžem dát dohromady

naštěstí nám žádné dveře nechybí a jsou rozhodně v lepším stavu než kasle:) nemáš nahodou fotky výdřevy zadku?

[Karel]

Ale jak tak koukám tak to není tovární dodávka. Ta měla ten zadní blatník a celou záď poněkud kratší. Připadá mi že je to přestavěná limusína. Jak vypadá profil dveří ? Jsou rovné a je na nich lišta, nebo mají pod oknem prolis jako limusínka?
Bohužel fotku výdřevy zadku nemám, ale nebyla moc složitá (tedy u tovární verze).

[Karel]

Na ten příčný trámek (fošnu) na diferáku byly načepovány dva podélné trámky, které vepředu tvořily loketní opěrky zadní sedačky a vzadu na ně bylo načepované zadní čelo.

[cambi]

Ale jak tak koukám tak to není tovární dodávka. Ta měla ten zadní blatník a celou záď poněkud kratší. Připadá mi že je to přestavěná limusína. Jak vypadá profil dveří ? Jsou rovné a je na nich lišta, nebo mají pod oknem prolis jako limusínka?
Bohužel fotku výdřevy zadku nemám, ale nebyla moc složitá (tedy u tovární verze).

přední dveře mají prolis, myslim ze to je tovarní verze, ale trosku se možná liší.

[cambi]

.

[Karel]

Ta vaše dodávka má jasný základ z limusíny, což samozřejmě nevylučuje tovární stavbu. Ten můj kombík měl zásadně odlišnou konstrukci. Dokonce už ,,A,, sloupek byl odlišný (viz nedávná debata).

[Karel]

Nemůžu si pomoct, ale stále mě to utvrzuje v přesvědčení že jde o pozdější přestavbu kompletní limusíny (či polokabria).
Zeleně jsem označil šikmé sloupky výdřevy na kterých je u limusíny načepován příčný trámek o který se opírá opěradlo zadního sedadla. Příčný trámek zde byl z praktických důvodů odstraněn, ale na koncích sloupků jsou patrné čepy k jeho uchycení. Červeně jsem označil obloukovité trámky k uchycení zadních blatníků, které se, v dodávkové kastli dosti nepochopitelně sbíhají do středu vozu. Řekl bych že jde o náznak původní zúžující se zádě limusínky.

Podle směru otvírání zadních dveří ale musela být přestavba provedena ještě za levostraného provozu (tzn do roku 1939), což z vozu dělá velmi zajímavý typ se zakázkově upravenou karoserií.

Jak zde již několikrát Michael uváděl, fabrika brala protiúčtem své starší vozy a po opravě či rekonstrukci (dost často na užitkovou verzi) je pak znovu prodávala.

[ondrej]

Karel - dobrá analýza hodná odborníka!!

[cambi]

Nemůžu si pomoct, ale stále mě to utvrzuje v přesvědčení že jde o pozdější přestavbu kompletní limusíny (či polokabria).
Zeleně jsem označil šikmé sloupky výdřevy na kterých je u limusíny načepován příčný trámek o který se opírá opěradlo zadního sedadla. Příčný trámek zde byl z praktických důvodů odstraněn, ale na koncích sloupků jsou patrné čepy k jeho uchycení. Červeně jsem označil obloukovité trámky k uchycení zadních blatníků, které se, v dodávkové kastli dosti nepochopitelně sbíhají do středu vozu. Řekl bych že jde o náznak původní zúžující se zádě limusínky.

Podle směru otvírání zadních dveří ale musela být přestavba provedena ještě za levostraného provozu (tzn do roku 1939), což z vozu dělá velmi zajímavý typ se zakázkově upravenou karoserií.

Jak zde již několikrát Michael uváděl, fabrika brala protiúčtem své starší vozy a po opravě či rekonstrukci (dost často na užitkovou verzi) je pak znovu prodávala.

dozvěděl jsem se od otce, že se býl ptát podle výrobního čísla do muzea v tatře a mělo by to být origínál z fabriky, dokonce nějaký vůz pro řezníky, takže hodně ceněný kousek mame doma bych řekl:) Našel jsem krásnou dodávku na netu ten váš typ...

[Karel]

... fabrika brala protiúčtem své starší vozy a po opravě či rekonstrukci (dost často na užitkovou verzi) je pak znovu prodávala.

Já nepopírám že může jít o tovární verzi, jen mi nejde do hlavy že by při ,,prvostavbě,, nového vozu použily tolik dílů z limusíny, které navíc působí v nákladovém prostoru dosti rušivě až omezujícně (i když u Tatry je možné všechno).

Každopádně máte velmi zajímavý a vzácný vůz, ať už vznikl jako prvostavba či dobová přestavba.

(Jen tak na okraj, to moje čistokrevné T-57A STW mělo papíry,výrobní štítek i čísla motoru a podvozku z T-57B STW = prostě někdo přehodil štítek a přeťukal čísla = v našich končinách jev dosti častý.)

[Karel]

Tak na oplátku fotka kombíku podobného tomu vašemu. Dával ji sem před lety Michael.

[Karel]

Napadla mě další možnost jak mohl váš vůz vzniknout. Jednotlivé části vozů se vyráběly odděleně (výdřeva v truhlárně, oplechování v klempírně,..atd až po konečnou montáž) , přičemž než se dostala výdřeva do klempírny mohla uběhnout docela dlouhá doba (někdy nestačili krýt poptávku, jindy zase vyráběli na sklad). Tak se mohlo stát že část výdřev vyrobených v truhlárně původně pro limusíny byla z důvodu menší poptávky po limusínách, nebo naopak mimořádné objednávky kombíků či dodávek, upravena na dodávky. Do klempírny pak už šla upravená výdřeva na dodávku a konečnou montáž pak vůz opustil již jako čistokrevná dodávka (a tak byl také zaznamenán v knize). Vzhledem k tehdejší maloseriové výrobě by to nebylo nic neobvyklého.

[Karel]

Každopádně se domnívám že ten příčný trámek za opěradlem zadní sedačky tam asi při vyexpedování vozidla z továrny ještě byl. Možná tam byla i zadní sedačka, nebo tam byla nějaká polička, přihrádka, či skříňka na nářadí (v případě řezníka třeba na nože). Pochybuji že by tam nechali takovou ,,prasárnu,, v podobě pozůstatků čepů.

Všechno jsou to samozřejmě dohady na základě jedné fotografie. Při bližžším ohledání vozu možná ještě na něco přijdete.

Nikdo nemohl být při výrobě všech Hadimršek a tak dnes můžeme jen odhadovat jak to skutečně bylo.
Je to zkrátka taková autoarcheologie

[Jerry]

Doufám, že přispěju svoí troškou do mlýna... Místo kde jsem to fotil semi už z paměti vytratilo, ale v nejhoršim bych ho i vypátral.

[francomk]

To puzdro smerovky je jasný dôkaz toho, že tvorivosť nepozná hraníc. "Zlaté" české ručičky

[Libor]

Nemůžu si pomoct, ale stále mě to utvrzuje v přesvědčení že jde o pozdější přestavbu kompletní limusíny (či polokabria).
Zeleně jsem označil šikmé sloupky výdřevy na kterých je u limusíny načepován příčný trámek o který se opírá opěradlo zadního sedadla. Příčný trámek zde byl z praktických důvodů odstraněn, ale na koncích sloupků jsou patrné čepy k jeho uchycení. Červeně jsem označil obloukovité trámky k uchycení zadních blatníků, které se, v dodávkové kastli dosti nepochopitelně sbíhají do středu vozu. Řekl bych že jde o náznak původní zúžující se zádě limusínky.

Podle směru otvírání zadních dveří ale musela být přestavba provedena ještě za levostraného provozu (tzn do roku 1939), což z vozu dělá velmi zajímavý typ se zakázkově upravenou karoserií.

Jak zde již několikrát Michael uváděl, fabrika brala protiúčtem své starší vozy a po opravě či rekonstrukci (dost často na užitkovou verzi) je pak znovu prodávala.

dozvěděl jsem se od otce, že se býl ptát podle výrobního čísla do muzea v tatře a mělo by to být origínál z fabriky, dokonce nějaký vůz pro řezníky, takže hodně ceněný kousek mame doma bych řekl:) Našel jsem krásnou dodávku na netu ten váš typ...

Cambi, nechci Ti moc kazit iluze o "hodně ceněném kousku", ale není mě vůbec jasné, kdo a podle čeho by tvému otci v Kopřivnickém muzeu řekl, že to byl kombík. Protože v knize takový údaj není veden, pro představu Ti zde přiložím foto jedné strany z knihy zakázek. Se stejnou otázkou jsem tam byl také, co mám mít na svém voze za karoserii, ale kromě jednoduše vyrazitelného čísla se nedozvíš z knihy nic o druhu karoserie.

[Karel]

Jerry

To je to olomoucké A/B které jsme tu kdysi probírali. Má už Béčkový podvozek (volant vlevo), ale ještě Áčkovou kastli, které je ale oproti čistokrevnému Áčku trochu upravena. Zadní dveře se otevírají doleva a lišta na boku byla nahrazena výrobně jednodušším prolisem. Těchto kříženců vznikla údajně celá série dokonce ještě po válce, kdy už se Áčko dávno nevyrábělo. Ovšem ten ,,hrb,, na zadku už je samodomo, aby se vešla rezerva pod podlahu zav. prostoru. V originále je ta rezerva zavěšená na dveřích.

[Karel]

Takto má vypadat záď.