Tatra 613 o prototypy ?

Diskusia o výrobných číslach
Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 28 Jan 2008, 18:41

Mam otazku, prechadzam tu fora a mam pocit ze Tatra za 25 rokov co vyrabala T613 nevyvijala ziaden prototyp? Pod pojmom prototyp myslim skutocnu inovaciu napr. iny motor, napravy, prevodovku, novu karoseriu (nie nikdy nerealizovanu fantaziu v podobe T625)... drobne upravy nepocitam ale zasadnu zmenu.

Ked si clovek pozrie inych vyrobcov v RVHP tak stale nieco vyvijali, viem ze sa to nikdy nedostalo do serie ale aspon to bolo technicky zaujimave.

miloš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 2574
Dátum registrácie: 05 Mar 2005, 14:29

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa miloš » 28 Jan 2008, 18:50

Nebylo potřeba.

Užívateľov profilový obrázok
Radinko
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 535
Dátum registrácie: 06 Apr 2007, 15:00
Tatry, ktoré vlastním: svoje
Bydlisko: doma
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Radinko » 28 Jan 2008, 18:55

Nebolo za čo.

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 28 Jan 2008, 19:02

Ako priklad s RVHP uvediem ze:
Trabant vyvijal dojtaktny motor s priamim vstrekovanim a preplnovani mechanickym dmychadlom
Warburg vyvijal priamovstekovy dieslel TDI :-)
Lada vyvijala wankler

a co Tatra?

miloš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 2574
Dátum registrácie: 05 Mar 2005, 14:29

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa miloš » 28 Jan 2008, 19:07

Nic. Nebylo potřeba.

Palo
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1006
Dátum registrácie: 16 Dec 2004, 17:46
Tatry, ktoré vlastním: ---
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Palo » 28 Jan 2008, 19:11

Ergo_sum napísal:Ako priklad s RVHP uvediem ze:
Trabant vyvijal dojtaktny motor s priamim vstrekovanim a preplnovani mechanickym dmychadlom
Warburg vyvijal priamovstekovy dieslel TDI :-)
Lada vyvijala wankler

a co Tatra?
Tatra nákladné automobily.

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Luboš » 28 Jan 2008, 19:22

To nevím, zda jiné automobilky ze zemí RVHP neustále něco vyvíjely. Když nebudu brát viditelně z řady vyčnívající AZNP, tak v NDR se vývoj zastavil v 50. letech, v SSSR to taky nebyla žádná sláva (světlá vyjímka byla pak až samara a aleko), v Rumunsku se snad nikdy nic vyvinulo, v Polsku taky ne. Že bych něco přehlédl...? :roll:

Tatra měla po válce delší vývojové cykly, o T613 se také začalo uvažovat až po nějakých 12ti letech výroby šestsettrojek. S obdobným odstupem se začalo pracovat na projektu T625, bohužel do toho přišla revoluce, do funkcí se dostali huráODS kapitalisti a vývoj byl s výkřiky "nic už nedělejte, vše za nás vymyslí strategický partner" definitivně zrušen. Tohle auto tedy nikdy ani vyjelo, stihla se myslím vyrobit jen maketa karosérie v měřítku 1:1 a zkompletoval se jeden motor a tím to haslo. Škoda...

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 28 Jan 2008, 20:04

Luboš, prave aj ja som bol prekvapeny ake nezmysle vyvijali az sa rozum zastavuje... Nikdy sa nic s toho nedostalo do vyroby, vecsinou to skoncilo ako 1-2 prototypy.

skus pozriet sem, skoda ze je to po madarsky a ta stranka je pomala ale daju sa tam najst uzasne veci :-)
http://prokee.blog.hu/goldmine/plogin.p ... 61f8a5a6c0

Užívateľov profilový obrázok
radek
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1971
Dátum registrácie: 29 Okt 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa radek » 28 Jan 2008, 21:00

Mno, maketa 1:1 se nakreslila, ale nerealizovala, motory 625 se vyrobily dva, z toho na jednom se stihly udělat veškeré zkoušky při pasivním chodu a taktéž je hotové zavěšení kol a koncepční strategie ústrojí pohonu a skladby karoserií.....

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 28 Jan 2008, 21:25

radek, mas k dispozicii fotky, vykresy, parametre, grafy...???

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 28 Jan 2008, 21:26

Ja si velmi vazim technickeho vyvoja aj ked sa zda v tom okamziku nezmyselny (staci si pozriet napriklad koncepty aut buducnosti) ale podporuje kreativitu vyvojarov a kazda skusenost sa da v buducnosti vyuzit :-)

Užívateľov profilový obrázok
radek
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 1971
Dátum registrácie: 29 Okt 2004, 08:24
Tatry, ktoré vlastním: .........................
Tatra 613 "all in one"
Tatra 613-4 CH
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa radek » 28 Jan 2008, 22:20

Mám lecos, to bych ani nebyl já, kdybych neměl to co potřebuji a co mě eminentně zajímá.... ale 625 ve své konstrukční podstatě jest pro drtivou většinu zdejších pravověrných tatrovkářů zpronevěrou "všeho", v co naivně věří že je báječné, nedostižné a vesmírně dokonalé i po 30ti letech, neboť nejenže 625 nemá (minulý čas používat nebudu, neb je to počin vlastně nikdy neukončený) vzduchem chlazený motor, ona ho dokonce ani nemá překážející v zadní části karoserie, a to nemluvím o dalších a dalších věcech. Představa, jak si zde přečtou, jakých "svatokrádeží" se chtěli konstruktéři na novém osobním voze dopustit, a pak se jim rozklepe ruka s hrníčkem opatřeným logem tatra a pobryndají si kávou či čajem klávesnici, to si na triko nevezmu.... :wink:

Tak jen stručně : 3495 ccm, V8, 2 x 2 OHC, 4 ventily/válec s hydraulickými zdvihátky, 145kW/5000 rpm, 320Nm/3000 rpm, kliková skříň dělená v ose klikového hřídele, zalité vložky válců, dvě větve sacího potrubí pro každý válec - jedna pro oblasti nízkého zatížení a spalování chudých směsí, druhá pro oblasti vysokého zatížení, každý válec vlastní škrtící klapka, hmotnost kompletního agregátu 212 kg i s náplněmi a příslušenstvím. Díky zpoždění 1. FV agregátu započal zkoušky na brzdě teprve 9.března 1989. Co se týká vozidla samého - 4900/1800/1450 mm, rozvor 2900mm, nezávislé zavěšení kol McPherson vpředu i vzadu, ABS+ASC, servořízení s účinkem slábnoucím se zvyšující se rychlostí jízdy. Samosvorný diferenciál. Uložení kol na kompletech valivých ložisek, spočítaných firmou SKF na životnost 950.000 km. Brzdy provozní kotoučové, s plovoucími třmeny, ruční brzda vestavěna do nábojů kotoučů zadních kol.

To by asi stačilo, pro představu myslím dostatečné....

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Luboš » 28 Jan 2008, 22:37

Já ti nevím, Radku, ale ten tvůj "pravověrný tatrovkář" jistě již navštívil podnikové museum, tak si buď jistý, že ho v roce 2008 už něčím takovým určitě nepřekvapíš...

Užívateľov profilový obrázok
Roman Maďar
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 2189
Dátum registrácie: 20 Feb 2005, 22:21
Tatry, ktoré vlastním: Nemám Tatru/nechcem uviesť, akú Tatru mám
Bydlisko: Bernolákovo
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Roman Maďar » 28 Jan 2008, 23:10

Pravoverných tatrovkárov nemožno prekvapiť, iba nasrať :-)

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Luboš » 28 Jan 2008, 23:17

Tak to se kafem pobryndávají asi často...

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 28 Jan 2008, 23:52

radek napísal:Tak jen stručně : 3495 ccm, V8, 2 x 2 OHC, 4 ventily/válec s hydraulickými zdvihátky, 145kW/5000 rpm, 320Nm/3000 rpm, kliková skříň dělená v ose klikového hřídele, zalité vložky válců, dvě větve sacího potrubí pro každý válec - jedna pro oblasti nízkého zatížení a spalování chudých směsí, druhá pro oblasti vysokého zatížení, každý válec vlastní škrtící klapka, hmotnost kompletního agregátu 212 kg i s náplněmi a příslušenstvím. Díky zpoždění 1. FV agregátu započal zkoušky na brzdě teprve 9.března 1989. Co se týká vozidla samého - 4900/1800/1450 mm, rozvor 2900mm, nezávislé zavěšení kol McPherson vpředu i vzadu, ABS+ASC, servořízení s účinkem slábnoucím se zvyšující se rychlostí jízdy. Samosvorný diferenciál. Uložení kol na kompletech valivých ložisek, spočítaných firmou SKF na životnost 950.000 km. Brzdy provozní kotoučové, s plovoucími třmeny, ruční brzda vestavěna do nábojů kotoučů zadních kol.

To by asi stačilo, pro představu myslím dostatečné....
Dakujem za vycerpavajucu odpoved, tak to znie v podani Tatry ako sci-fi... To delenie klukovej skrine v strede sa nedalo na T613 asi realizovat pre diferencial... tym padom ma ten novy motor vecsiu pevnost. Pises ze ma zaliate vlozky, tak ked dobre chapem tak je celohlinikovy? Celkom by ma zaujimalo ako boli prevedene tie skrtiace klapky pre kazdy valec, toto riesenie pouziva napriklad aj BMW u 6 valcoch ale ma okrem toho aj jednu centralnu.

ABS+ASC to povazujem za standart, parametricke riadenie bolo priamo zavisle od rychlosti alebo bolo pouzite jednoduchsie riesenie zavisle na otackach motora?

Samosvor tak to je vysoko nadstandartne riesenie, ale kto raz skusil uz nechce inak :-) SKF trochu prehana :-)

Podla obrazkov som mal pocit ze je to dvojdverove coupe, pocitalo sa aj s klasickou 4 dverovou karoseriou?

Za pravdu sa aj upalovalo s tym treba pocitat, hlavne ak T613 sa pohybuje v automobilovom stredoveku :mrgreen:

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Luboš » 29 Jan 2008, 00:07

Jakých obrázků? :shock: To měl být nástupce representačního sedanu T613, kde se ty čtvery dveře jaksi berou jako samozřejmost!

Užívateľov profilový obrázok
Ergo_sum
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 587
Dátum registrácie: 05 Jan 2008, 15:15
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Ergo_sum » 29 Jan 2008, 00:16

Luboš, tak ja poznam len tento jeden model T625 a to je jasne coupe.
Prílohy
Tatra625.JPG

Užívateľov profilový obrázok
tomas
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 2325
Dátum registrácie: 01 Jún 2004, 23:06
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa tomas » 29 Jan 2008, 00:25

625 boli tusim 2 studie, jedna kupe, jedna sedan. Ale uz si presne nepamatam. Bolo to tusim v nejakom dokumente o Kralovi.

Užívateľov profilový obrázok
Luboš
Pravidelný diskutujúci
Príspevky: 6491
Dátum registrácie: 27 Máj 2004, 11:30
Tatry, ktoré vlastním: :::::::::::::::::::::::::
1953 - T805
1975 - T2-603
1977 - T613
1981 - T613-2
1982 - T613-2
1987 - T613-3
1991 - T613-3
1991 - T613-4
Bydlisko: ČR
Kontaktovať užívateľa:

Re: Tatra 613 o prototypy ?

Príspevok od užívateľa Luboš » 29 Jan 2008, 00:41

Tyhle návrhy od Krále měly mít ještě vzduchem chlazený motor vzadu, to se ale zavrhlo a měl se realizovat jen návrh od Vlastimila Výborného, kde jsem já viděl jen model sedanu, ke kterému by právě měly pasovat ty Radkem zmíněné údaje.

Napísať odpoveď

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 18 neregistrovaných