Tatraportal - TATRA forum

S pohŕdlivo vysloveným slovíčkom "bastl" sa dnes pri označovaní rôznych áut môžeme stretnúť pomerne často - každý ho už určite pri ohodnocovaní nejakého auta použil. Mnohokrát som však mal dojem, že pritom ide skôr o vyjadrenie nesympatií k majiteľovi, ako k samotnému vozidlu - a to rozhodne nie je dobré!
Vieme teda nejako presnejšie zadefinovať, čo to ten "bastl" vlastne je? Často som sa totiž stretol s použitím tohoto pomenovania na autá, ktoré by som sa ja rozpakoval takto označiť. Niekedy je hranica medzi tým, čo "bastl" je, alebo nie je, skutočne veľmi úzka...
Čo teda pod "bastlom" rozumiete vy? Vopred ďakujem za všetky konštruktívne názory pridané do tohoto vlákna.
(ako zvyčajne, keď vyzývam k rozdiskutovaniu podobného problému, rád by som si nechal čas na vyjadrenie môjho názoru na neskôr, aby som neovplyvnil názory ostatných, ktoré očakávam)
???

ja o tom viem asi tolko: je to slovo ktore sa pouziva ked chces vyjadrit ze niejaky clovek urobil niejaku upravu oproti originalu alebo pouzil niejaky inu neobvyklu metodu pri vytvarani niecoho. Stretol som sa s tym vyrazom od auto po PC techniku pricom je podstatne ze to slovo nema vyjadrovat postoj ci sa nam to paci alebo nie.
Tento vyznam poznam ja ak sa mylim tak kludne ma opravte.

Vďaka za prvý názor...
A ešte doplnenie k pôvodnej otázke - vidíte nejaký rozdiel medzi "bastlovaním" a tuningom?

Všechny osobní tatry od roku 1975 jsou bastly, protože ani jediná není postavená ve shodě s přesnou výrobní dokumentací (v podstatě neexistující). Kus od kusu více či méně improvizací vzniklé, odladěné a udržované vozidlo.

Záleží jenom na kapacitě ega (IQ, obecného rozhledu, sociability atd.) majitele, zda si to plně připustí, nebo začne vyrábět a mediálně nafukovat báchorky o vzácnosti svého kusu, podložené tím, kdo prděl do jeho sedaček, naboural ho, v jakém klipu nebo snímku účinkoval či kdo ho jak slavně překarosoval, přečalounil, vyladil pohonné ústrojí atd.

Příjemné procitání, pánové a dámy.

Keď je niečo "dobastlené" tak sám pred sebou si to vysvetľujem nasledovne (dúfam že to dobre napíšem čo si myslím):

Bastl - úprava ktorá je:
nie celkom remeselne zvládnutá, alebo úplne nezvládnutá - ("je to hnusné, čo si normálny more?!!")
jej význam a skutočný prínos je otázny ak nie zbytočný - ("na chuja si tam dával ten spojler z novšieho modelu, strašne na chuja to teraz vyzerá", alebo "S tým modernizovaným predkom nasilu natrepaným na tvoje staré auto to vyzerá jak kočkopes")

Tuning je u mňa:
úprava automobilu s cieľom objektívneho (merateľného) zlepšenia jeho jazdných / úžitkových vlasností. To, že sa automobil ďalej špecializuje (rozumieme tým napríklad sníženie a pritvrdenie podvozku kvôli závodom na okruhoch) - nie je na závadu.
určite tieto úpravy musia byť remeselne, myšlienkovo a profesne zvládnuté - čiže naozaj prinášajú objektívny a merateľný prínos

Příklad otuněné Tatry podle Mojžovy definice?

bastl--to je věc každého člověka, jak ohodnotí konkrétní věc. co nazvu zbastleninou se netajim protože to je čistě můj názor a moje věc.

No, bastle bude asi z německého slova BASTLER - to znamená , řemeslník -amatér, neodborník.
Zbytek si každý domyslí. S tuningem to opravdu nemá nic společnýho

bastl ? ...nezvladnuty tuning

Zeptám se znova - jedna konkrétní tatrovka podle Mojžovy definice? Speciály Hajdušků, Ecorry a spol. tím nemyslím, ty byly takto postaveny. Něco ze "série"?

Jo a bastl je člověk co napíše podobnou větu ať si chodí kam chce, ale věř mi, že všude, kde se bude takhle chovat, dostane přes rypák. to je slovo Zbastleniny živé

Ondrej: no uz tu viacej ludi dalo svoj nazor takze ako to vnimas ty ?

Tuning neberiem ako niečo negatívne.

Hajdušek Tatra je tuning v mojich očiach - všestranne pozitívny, funkčný tuning

bastl... hmm napríklad dajaká chromka s chromkovým čelom a nárazníkmi T613-4, chrómovanými rámami zatretými načierno. napríklad

OK, Mojžo, to beru. Takže z toho vyplývá, že na "sériovce" Tatra do provozu dosud nebyl tuning úspěšně dokončen a všechno jsou bastly .

tatra ecorra V8 bratří Hajdůšků není žádný tuning ,ale je to auto speciálně
upravené na závody na okruhu .... to by pak všechny závodní auta všech značek upravená
na závody na okruhu byla tuning ...... včetně formulí jedna

Je to stále vozidlo odvodené z iného, je to veľmi rozsiahlo upravená a vyladená cestná Tatra, z ktorej korene tohoto vozu sú.

Vozidlá seriálu formuly 1 sú ale od začiatku vývoja stavané presne pre tento účel, nie sú z ničoho odvodené.

Ja si ale aj tak myslím že táto diskusia je skôr odľahčeného rázu, nie je dôvod tu hneď hádzať nahnevané smajlíky. Ani netvrdím že mám pravdu, je to len to, čo si myslím

Mojžo bohužel, Ecorra není vytuněná T613, ale profesionální závodní stroj, který z tatry obsahuje cca 65% dílů motoru a diferenciál. Toť vše. Zbytek, včetně rámu, karoserie, náprav, brzd, elektroniky, převodovky, závěsů kol, palivového systému atd. jsou věci nemající s Tatrou pranic společného. Koneckonců právě díky tomu Ecorra opravdu jede, opravdu zatáčí a opravdu brzdí . V době koupě to byla věc s karoserií, nápravami, brzdami a motorem s převodovkou Tatra, kterou nebylo možné udržet na silnici, nedejbože po ní chtít exaktně zatáčet nebo brzdit. Byla to T613 s drobet jinak pobouchanou karoserií. Koupi tehdá provázela krásná věta - "je to parádní auto, stvořené pro jízdu přímým směrem napříč prázdnou letištní plochou". Dnes je z něj díky soukromému vývoji, nezdolnému nadšení a mnoha a mnoha hromad oběživa vůz, držící se v první půli závodního pole za moderními mercedesy DTM, Zondou a podobnými vysokorozpočtovými speciály. Psát tu něco ve smyslu že Ecorra je "tunning tatry" je hodně, ale hodně mimo mísu

som človek neznalý týchto faktov, s tým, že to auto poznám na vlastné oči a ohmat ešte z čias českého rýchlostného rekordu a tak som to aj bral.

nakoľko rozdielna je teraz, som netušil

radek:
Nič v zlom, ale aj z tvojich predošlých príspevkov mi to pripadá tak, že tatru vnímaš ako tvoje celoživotné prekliatie... Ja si myslím, že ak by jednoducho tatra nemala svoju kvalitu, tak by v eccore nebolo ani tých 65% z motora. A čo sa týka rámu, karoserie, náprav atď. možno tam predsalen z tatry niečo je - ak už nič iné tak azda nápad tatrováckych konštruktérov buď na výkresoch, alebo použitý v sériových autách, ako niečo vyriešiť/vylepšiť?
Myslím že ,,mimo mísu" je porovnávať tieto veci napr. s tou supermodernou Zondou alebo Mercedesom DTM.

A k téme ako to vnímam ja:
bastl: jednoducho ,,dodrbanina" (s prepáčením)
treba však rozlišovať od slova bastlíř - človek (napr. elektrotechnik), ktorého dokáže veľakrát naštvať kvalita prevedenia ,,nových" výrobkov a podnieti k tomu, aby si sám pre seba zariadenie navrhol, vyvinul a vyrobil (pričom vo veľkej väčšine prípadov kvalitnejšie a lacnejšie a celkovo lepšie ako u ,,profesionálnych" výrobkov)
tuning: pokus majiteľa škody 120 o jej ,,zhustnutie", aby bol ,,in" pred svojimi hip-hoperskými kamarátmi

sqad: Tuning sa u nás dosť nesprávne používa aj na Tebou popisovaný úkaz.

úprava vozu z pohľadu jeho optického výzoru je "styling".
Čiže: motoru vyleštím sanie, vyvážim kľukový mechanizmus, nahodím lepšie výfukové zvody... - merateľne zlepším jeho parametre => to je tuning.
styling - to sú spojlere, kolesá, polepy na karosériu, zasprejované svetlá... a tak ďalej a tak ďalej. - tu to nie je merateľné, ale tiež sa dá výzor vozu aj pokaziť, aj mu polepšiť.
ale to vlastne aj u "tuningu"