Motory T603

[Luboš]

Jen tak ze zvědavosti jsem koukal tady na portále do galerie od DRracera na šestsettrojku a hned jsem si uvědomil, že moc netuším, od kdy se dávaly do T603 motory G a H.

Tady je uvedeno motory G od roku 1962, motory H od roku 1968. To se mi moc nezdá, motorů H z let 1964-67 znám poměrně dost...

Neví někdo přesnější data těch změn? Také by mne docela zajímalo jak se odlišuje motor G od prvních H z konstrukčního hlediska.

Díky za postřehy!



------------------------------------------
Ještě pár operativních připomínek k tomu popisu:

- v roce 1975 se vyrobilo ještě dost aut
- 300W dynamo u motoru F? - 200W PAL 02-9054.10 nebo 160W Bosch by bylo lepší
- pořadí zapalování jako u t613 - 1 3 6 2 7 8 4 5
- stupeň komprese 1: 6,5 (H 1: 8,2)
- spotřeba u jedniček se udávala 13 l
- ráfky 4.00 x 15" nepoznávám - 4,50E x 15"
- šnekové, samosvorné řízení?? Dvojky mají určitě hřeben
- novější tatry mají i kotoučové brzdy - M69
- u jedničky je udáván rozchod vpředu/vzadu 1430/1400
- všechny t603 mají jen jeden diferenciál
- převodové poměry u normální převodovky jsou 1.-3,545 2.-2,265 3.-1,450 4.-0,960 Z - 3,428; horská 3.-1,631 4.-1,041
- baterie 82Ah, jen dokud se dělaly, potom 75Ah
- rychlost 170 je hóódně
- t603-3_s04.jpg je M68
- některé zdroje uvádí dvojky od 12/63 M69 od 1970 (?) od 1968 určitě ne

[etienne]

T603 - domena pre mna zatial neznama...

[Lucas603]

K tej rýchlosti len toľko, že výrobca u T603-1 udával max. rýchlosť tých 170 km/h a neskôr u 603-2 sa udáva len 160 km/h. V skutočnosti podľa testu SM z roku 1964 dosiahli rýchlosť 173,913 km/h, čo je omnoho viac, ako udáva výrobca. To už bol zrejme motor H-čkový. 603 Model ´69 a vyššie možno dosahovali ešte väčšiu rýchlosť.

A vlastne aký výkon mal skutočne ten motor 603H? Stále sa stretávam s dvoma údajmi- 100k (73,5 kW) a 105k (77,2 kW).

[ondrej]

Luboš, pre prvé T603 bola oficiálne udávaná max. rýchlosť 170km/h. Ako sa písalo už aj na brnenskom web-e, dobrá T603 túto rýchlosť naozaj dosiahne, ba ešte aj prekročí. Je to už ale pri pretočenom motore, preto sa neskôr udávala max. rýchlosť 160km/h, čo zodpovedá otáčkam max. výkonu motora.
Model ´69 sa podľa mojich info začal vyrábať od jesene 1968, prvé "dvojky" od konca roka 1963 a v nich už motor T603H. Ostatné údaje ktoré uvádzaš, sú myslím OK - z hlavy neviem skontrolovať napr. prevodové pomery, ale predpokladám, že si to od niekiaľ vypísal a že budú v poriadku. Takisto údaj o "horských" prevodoch.
Hlavný rozdiel motora H oproti G bol vyšší kompresný pomer, iné časovanie ventilov, iné piesty a s tým súvisiace úpravy na válcoch a myslím že aj na hlavách, plus ešte nejaké drobnosti.

[DRracer]

Diky za doplnujici info.
Ta stranka zatim rozhodne zatim nemuze byt pokladana za finalni, vznikala jako jedna z prvnich, na ktere se melo overit usporadani nekolika ruznych "motoru" v tabulce. Postupem casu se to bude zdokonalovat prave diky Vasim podnetum. Chtel bych, aby se na tech strankach objevovaly nejen ciste technicke informace z prirucek, ale i dobove souvislosti, navody jak rozpoznat ruzne Tatry od sebe a mnoho dalsich, ktere se objevuji zde (a take v Brne) na forech a dle meho nazoru mohou prispet k vyjasneni nekterych "polopravd" a celkove lepsimu prehledu o vyrobenych vozech. Vzdyt za dobu sve existence vyrobila koprivnicka tovarna neco pres 150 ruznych typu (aspon o kterych vim) a to pocitam pouze ty, ktere mely nejaky druh vlastniho pohonu.

[Luboš]

Nedávno jsem se díval do originálního TP k modelu 68 - to tam bylo uvedeno a bylo tam také uvedeno schválení jeho technické způsobilosti někdy v polovině roku 1968. Znám minimálně dvě auta s bubnovými brzdami z roku 1969, ale žádné s kotouči. No není to moc průkazné, chtělo by ještě prohledat nějakou důvěryhodnou literaturu.

Kdy se začaly montovat do jedniček motory 603G nikdo netuší?

[ondrej]

Luboš, už som o tom písal na brnenskom web-e,
podľa mojich informácií bol model´69 schválený koncom roka 1968, kedy sa aj vyrobili prvé vozy tohoto modelu. Český dodávateľ licenčných bŕzd Dunlop (Autobrzdy) však ešte nemal úplne zvládnutú technológiu výroby bŕzd a tak subdodávky nestíhali, preto bola továreň donútená ešte začiatkom roku 1969 otypovať model´69/I, ktorý mal zase bubnové brzdy. Takýchto áut sa vyrobilo iba niekoľko sto, kým sa nerozbehla dodávka kotúčových bŕzd a nezačal sa vyrábať model´69 naplno.
No a F-motorov pre T603 bolo vyrobených tiež iba niekoľko sto kusov, zakrátko od začatia výroby sa prešlo na motor G. Ak ťa to zaujíma presne, pozriem doma do archívu...

[DRracer]

To jsou velmi zajimave informace, ondreji. Muzu je pripsat do te stranky ? Diky, David.

[Luboš]

Jaromír Segeťa ve článku "Co chcete vědět o T603" uvádí zahájení montáže kotoučové brzdy v pololetí 1969. Tedy od té doby by se měl dělat model 69. S rokem 1970 jsem si nebyl jistý proto je tam otazník, tohle ale beru.

Modelu 69 byla schválena technická způsobilost 14.2.1969 s platností do 1.7.1975.

Model 69/I byl nově otypován a schválen FMD 6. 5. 1970. Bylo jich v roce 1970 vyrobeno asi 50. Ale to byl jen takový úlet kvůli plnění ročního plánu výroby.

[Lucas603]

To je zaujímavé, lebo ja zas poznám jednu 603-ku z roku 1972 a má bubnové brzdy. Žeby dodatočná montáž?

[Luboš]

Ano někteří lidé zastávají názor, že je lepší auto sbastlit než nechat sešrotovat a když to brzdit musí... Každopádně z Kopru to takhle v roce 1972 určitě nevyjelo...

Setkal jsem se také u jedné šestsettrojky, prý z roku 1974 s tím, že všechna čísla byla přebroušena, štítek chyběl, technický průkaz k tomu nebyl a když jsem se prodávajících zeptal, jak ví, že je to z toho roku, tak jsem dostal odpověď , že to tvrdil předchozí majitel....

Také kšeftování s techničáky je aspoň u nás naprosto běžné...

[ondrej]

Myslím, že Lubošove údaje tu uvedené sú presnejšie, ako moje "odhady z hlavy". Akurát si myslím, že prvé vozy s kotúčovou brzdou boli postavené už v 1968 a prepokladám, že v tomto roku boli aj predstavené na BVV, aj keď je možné, že to boli iba skúšobné vozy, keď schválenie technickej spôsobilosti je až z 14.02.´69

Lucas603:
T603 r.v. 1972 s bubnovými brzdami je nejaká prestavba. Niekedy aj v značkových servisoch pri GO vozidiel sa namontovali také nápravy, aké práve boli "po ruke" - takto mohlo dôjsť k zámene na tvojom aute.

[D.A.]

>Ondrej, Luboš: To si přece neodporuje, naopak. Snad ty brzdy Lucas vyzkoušeli, než je začali v licenci v AB vyrábět a montovat? Takže snad může existovat určitý počet aut (1968->) s kotouči původně originál Lucas? S včasným otypováním si asi v Tatře nikdy nedělali velkou hlavu.

[Luboš]

D_A: To bylo skutečně v licenci fy Dunlop. A právě proto, že to auto bylo konstrukčně dost obměněno, jiné brzdy, úpravy náprav, motoru... bylo určitě delší dobu (rok?) intenzivně zkoušeno a samozřejmě kvůli těmto úpravám podléhalo novému schválení.

S tím namontováním bubnových brzd na auto z roku 1972 značkovým servisem bych si nebyl tak jistý. Vyhláška určitě ani tehdy ani dnes nedovolovala zásahy do brzd, a určitě ne výměnu za soupravu s nižším brzdným účinkem, jinou charakteristikou a vlastně úplně jiné konstrukce. To bude spíš nějaká domácí přestavba nebo vydávání staršího auta za novější na základě jiného, novějšího technického průkazu. Ale disková/bubnová brzda je tam v kolonce uvedena, takže to musela být změna asi velkou oklikou kolem STK...

[ondrej]

Luboš - ja som si to nevymyslel, rozprávali mi to pracovníci bývalého značkového servisu Tatra v ... Pri prestavbách/generálkach vozidiel sa montovalo to, čo bolo na sklade, alebo niekedy aj to (vo vzácnejších prípadoch a ak sa dalo vybrať), čo si želal zákazník zastúpený vodičom, ktorý auto doviezol a potom bol prebrať. Nemyslím, že si z toho vtedy niekto robil ťažkú hlavu a okrem toho - STK vtedy ešte patrili do budúcnosti...

[Luboš]

Ono je fakt, že ještě v 90. letech nebyl až takový problém, pokud se to auto tak úplně neshodovalo s údaji v TP. Dalo se to celkem snadno řešit. To dneska by už bubny vepředu na novém autě asi nikdo nepřekousl...