Plně moderované fórum ?

[Mirek]

Už se to tu párkrát probíralo, tak to zkusíme nějak seriózněji.
Finální rozhodnutí samozřejmě zůstává na Etiennovi a to hlavně z důvodu výběru vhodných moderátorů.

[etienne]

Mirek, pred tym ako zahlasujem, skus mi napisat co to znamena plne moderovane forum. Ake su jeho pravidla.

[IRONCLAD]

myslím že plně moderované forum neni nejvhodnější. Ztratilo by to svobodu projevu a stalo by se to tuctové,jako je to jinde. Jen bych rozdělil a nějak označil vlákna kde se může psát cokoli a vlákny které by byli nějak moderované. Dotyčný přispivatel by se již v zakladní nabídce rozhodl, zda -li má potřebu nějakého adrenalínu, nebo se chce dovědět něco věcného.

[etienne]

IRON: Taketo podobne riesenia som uz videl inde. Vyriesili to tak, ze vsetky fora sa stali moderovanymi a akonahle pribudol nejaky offtopic alebo hnidopich prispevok, presunuli ho do temy TLACHANI

[ondrej]

čo to je "plne moderované fórum"?
prosím nejkú definíciu pre menej skúsených a chápavých,
je to TO, čo stručne popísal Etienne?

[Mirek]

Ještě chvilku prosím vydržte, s Etiennem řešíme, za chvíli dopíšu pár dalších informací. Omlouvám se

[kovoo]

áno...
ja si pod týp predstavujem niečo takéto....
návrh; na každý mesiac by bol iný "sociálny" admina "technický" admin by bol ten istý... technický by sa mohol zmeniť na sociálneho tiež na jeden mesiac (opačne by to asi moc nešlo )
voľba sociálneho admina by bola: od počtu príspevkov (áno aj s Ľubošom, aj keď zase tak pekne perlí )
hlasovaním jednotlivých užívateľov (napr s 24 ľudí čo majú najviac príspevkov)
viem že to je všetko na benevolencií etiena, lebo je to jeho TP a on bude mať posledné slovo ako to tu bude!
viem že nie každý má záujem sledovať TP pravidelne-neustále, ale podľa frekvencie a počtu príspevkov, sú tu taký.....
viem že nie každý má chuť robiť isté opatrenia...

toto som zosoplil len tak s brucha tak to berte s rezervou!

[IRONCLAD]

IRON: Taketo podobne riesenia som uz videl inde. Vyriesili to tak, ze vsetky fora sa stali moderovanymi a akonahle pribudol nejaky offtopic alebo hnidopich prispevok, presunuli ho do temy TLACHANI

Vidiš to by taky nebylo špatné. Take by se to dalo vyřešit formou přidaní nějaké značky k vláknu. Jakmile se začne vlákno zvrhat, či nějak ztratí smysl proč bylo založené, označí se název jinou barvou, či nějako značkou. Tim pádem bude již všem jasné že není věcné a nové příspěvky jsou kraviny. Tim pádem ti kdož měli co podstatné vyjadřit, přestanou přispívat a vlákno buď zanikne v plodné diskuzi, nebo budou přispívat dál jen hnidopyši atd. Poté si nemůže nikdo stěžovat že jsou tam urážky a nesmysly, neboť byl již předem varován.

[Mirek]

Jde mi o možnost rozdělit/sloučit/přesunout téma. To je podle mne to podstatné. Další věcí je možnost editace příspěvků. To ještě musím probrat s Etiennem - jde tato možnost vypnout? Je vhodné ji vypnout? Založil jsem toto hlasování bez dokolnalé znalosti problému, mějte tedy se mnou strpení.

[Luboš]

No vida, ve vedlejším vlákně si stěžuju nad úrovní zdejší diskuse a tady už se dobrých 30 minut vede celkem plodná debata.

Osobně nejsem moc velkým přívržencem moderovaných diskusí, nevím, zda by se mezi námi našel byť i jen jeden dostatečně kvalifikovaný moderátor a už vůbec si dovedu tipnout, kolik lidí by mělo odvahu a chuť to zkoušet. V současné situaci by to mohlo pomoci, zejména u technických oblastí, ale moderovat celé fórum mi nepřipadá moc rozumné, někde ty offtopic a nepříliš vhodné příspěvky ponechat musíte.

[miloš]

Vidis, Lubo, kdyby sis nas vsechny nedal do nepratel, tak jsi toto tema mohl cist uz 30 minut s nami......

[etienne]

Ano Lubos plodna diskusia, nepokaz nam to tu bud taky laskavy.

Co sa tyka moderovania - zakladom je silny moderatorsky team nezaleziac od toho, co si teraz vyberieme za alternativu. A ten momentalne nemam. Som velmi rad, ze sa ozval niekto dalsi, ktory mi chce s moderovanim pomoct, ale potreboval by som minimalne 3 osoby, ktore by boli moderatorom a to take, ktore su velmi casto tu. Prihlasi sa niekto ?

[Stevo]

Suhlasim, ale okrem teamu modov treba aj presne pravidla. Bez tych je to furt mlatenie slamy, lebo si potom moze kazdy prekrutit pravdu do svojej verzie a v konecnom dosledku to nikam nevedie ako sme uz aj tu parkrat videli.
Bez free prispevku ala "pokec" a "sprostosti" to nefunguje na ziadnom fore
Kazdopadne treba prerobit system udelovania banov, najdlhsi by mal trvat mesiac. Vsetko nad tuto hranicu uz riesi iba user_ kill, ale nemyslim si ze by sa k niecomu takemu schylovalo casto

[etienne]

Beriem, tie pravidla by sme mali prespecifikovat, nejake konkrente navrhy ?

Stale vsak trvam na tom ze bez modov to nema ani zmysel robit, pretoze to nebude mat kto kontrolovat.

[Ergo_sum]

Podla mna tu ani tak nejde o to ci moderovat ale ako moderovat. Velmi dolezite je urcit si pravidla a na zaklade toho vybrat moderatorov, pre mna su napriklad uplne neakceptovatelne urazky a vulgarne vyrazi ale napriklad mi nevadi hipichstvo a rozne "socialno-politicko-spoloceneske tanecky".

[miloš]

Aneb, nevadi ti to, co tady ty sam delas (krom toho popravde nic jineho nepredvadis) a vadi ti to co sam nedelas (to jedine te cti).

[Ergo_sum]

miloš: je to presne ako si napisal, tu plati mudra poucka "podla seba sudim teba" a to je dovod preco treba velmi pozorne vyberat moderatorov. Ale hlavne si treba presne definovat ake forum tu chceme...

P.S. kto by to bol povedal ze raz budem suhlasit s milošom

[Michal B.]

V souvislosti s hlasováním banu pro Luboše jsem ve vláknu „SENAT - BAN PRE LUBOSA - 1 rok“ dal návrh na úpravu hlasování o banu. Etienne se návrhu nebrání, ale doporučil mi, abych návrh dal do diskuze o moderovaném fóru, kde by mělo být vhodnější místo k vyjádření ostatních. Doufám, že tím nenaruším kontinuitu diskuze o moderování, nicméně akceptuji doporučení správce fóra. Aby nebylo nutné se k návrhu vracet do vlákna „SENAT - BAN PRE LUBOSA - 1 rok“, kam by návrh neměl patřit, cituji ho zde znovu včetně posledních reakcí:
_______________________________

Michal B. 07 Aug 2008 08:34

Navrhoval bych možnost banu na 3 nebo 4 měsíce. Bohužel v pravidlech senátu tato možnost není. Přimlouval bych se, aby díra mezi 1 rokem a 1 měsícem byla vykryta navrhovaným obdobím. Možná jako ještě lepší alternativu hlasování o banu bych doporučoval možnost volby období přímo v rámci jednoho hlasování. Nemuselo by se pro stejný případ znovu a znovu zakládat další hlasování lišící se pouze délkou trvání. Nezatrhávalo by se ANO nebo NE, ale délka období v tabulce. Tabulka by obsahovala např.:
1) jsem proti banu
2) ban 1 týden
3) ban 1 měsíc
4) ban 3 (4) měsíce
5) ban 1 rok
Každý by mohl zatrhnout variantu nejbližší svému přesvědčení a po uplynutí řekněme 14 dnů by bylo hlasování uzavřeno a vybrán trest resp. ochrana fóra s největším počtem hlasů.

Jen pořád nejsem přesvědčen, zda banování je řešením, neboť po zabanování může dotyčný dále popichovat jako host nebo se zaregistruje pod dalším jménem a vše se může opakovat.
________________________________

Etienne 07 Aug 2008 08:43

Michal: Hovorim, nebranim sa tomu, skus to rozbrdnut v diskusii o moderovanom fore.

Co sa tyka banu - u Lubosa sa nebojim - totizto ban je na IP adresu, nick a dalsich par okolnosti a dokonca viem dat ban na CELU STRANKU. Lubos pocas jeho prispievania prispieval z vela IP adries a ked dam na vsetky ban, tazko bude hladat dalsiu. Samozrejme - nebude problem ist niekam kde nebol a prihlasit sa ako iny zaregistrovany - ale povedz mi kto na tomto fore by jeho prispevky neodhalil

... a nakolko v pravidlach je, ze pokial ban porusi, predlzuje sa...
________________________________

Michal B. 07 Aug 2008 09:04

Tady nejde o to, že bychom jeho příspěvky neodhalili, ale abychom měli od nich klid a nevyskytovaly se. V opačném případě se musí všichni naučit je ignorovat.
________________________________

[Mirek]

Další věcí je možnost editace příspěvků. To ještě musím probrat s Etiennem - jde tato možnost vypnout? Je vhodné ji vypnout?

Tak abych nenechal otázku bez odpovědi. Shodli jsme se s Etiennem na tom, že v případě zakázání editace příspěvků moderátory by moderování částečně ztratilo smysl.
Co se týče pravidel pro editaci, pohybujeme se na dost tenkém ledě. Já bych to viděl asi tak - editovat příspěvky urážlivé, občasné komentáře pomocí silnějších slov (někomu pro vyjádření údivu ani zvolání ty vole nestačí a přitvrzuje) bych byl schopen tolerovat, ovšem mimo hlavní diskuzi.
A ještě poznámka. Výsledkem debaty s Etiennem je pouze první odstavec tohoto příspěvku, druhý je mým nekonzultovaným výplodem.

[ondrej]

Ja veľmi moderovanie fóra nepodporujem, ale ak by sa odhlasovalo myslím, že editácia príspevkov zo strany moderátorov - ak už - mala by byť obmedzená na minimum..
(napr vykrížikovanie nejakých urážlivých slov - xxxxxxx) - mala by tam ale aj byť nejaká poznámka, napr. cenzúra Admin.,
je však na zváženie, či by takéto príspevky nemali byť radšej odstránené celé.
Rozhodne by však admin nemal meniť štylistiku príspevkov, takéto zásahy by boli neprijateľné..