Kto je tatrovák?

[ondrej]

Nejsem člověk, který by tvrdil, že slovo "tatrovák" nemá význam "zamestnanec podniku, který má v názvu slovo Tatra". Upozornil jsem na to zde hned zkraje, ale klidně jste to přehlédli, protože zřejmě mým příspěvkům nepřikládáte takovou váhu jako tomu, co se píše kdesi na internetu.

tiež som získal rovnaký dojem...
na základe úrovne príspevkov v tomto vlákne sa dá urobiť veľmi dobrá predstava aj o úrovni jednotlivých prispievateľov

[tomas]

Ondrej, teraz sa mi ale vtisla otazka co dalej?
Povedzme, ze sa definoval pojem Tatrovak. Ako ale zabezpecit osvetu medzi beznymi ludmi? Alebo sa spravi debata ako spravne tento vyraz pouzivat len medzi "Tatrovakmi"? Sme vobec opravneni definovat, co znamena toto slovo?

[MarekK]

Mne sa viac páči tatrovkár, s tým významom čo popísal ondrej pre tatrováka +/-...

kamoška (už bývalá) jazykovedkyna, po telefone ( a z hlavy) na pojem tatrovák, odpovedala to isté čo ten internetový bazmek, na tatrovkára a ani na motorkára sa nechcela vyjadrit ( hovorila niečo o slovných základoch, moc som jej nerozumel)...

A.T.: kedže toto vlákno som otvoril, až ked bola diskusia poriadne rozbehnutá, chcel som tiež upozornit na ten význam čo si prezentoval Ty. Vobec neberiem výklad toho slova v tom internetovom bazmeku za nutnú pravdu...takúto reakciu som volil napriektomu, že ondrej jasne hovoril, že chce definovat slovo tatrovák ako další význam toho slova...

škodovák je aj univerzálny upínací prípravok na vrtanie
zreznievanie - čas v ktorom sa pripravuje rezen (řízek)

[ondrej]

Ondrej, teraz sa mi ale vtisla otazka co dalej?

no ja považujem túto debatu vecne za uzavretú, žiadnu osvetu mimo tohoto portálu robiť nemienim, dosiahnutý výsledok splnil na začiatku vytýčený cieľ - objasnenie/zadefinovanie/upresnenie pojmu tatrovák - teraz vieme, čo si možno pod tým predstaviť.
Ak však niekto niekedy príde s výstižnejšou definíciou, nemám problém ju potom prebrať. Zatiaľ som ale nič také nezaznamenal...
No a ak si niekto za ten pojem chce dosadiť trebárs komunistov (Šeďo), alebo hocičo iné - je to jeho osobný problém.. ak tam vidí nejakú logiku, spojitosť, opodstatnenie - nech tak robí...

Snáď ešte krátka úvaha - už ale mimo predošlej diskusie:
tatrovák - odvodené od slova Tatra
tatrovkár - odvodené od slova Tatrovka (je spisovné? neviem, ale sám ho občas používam)
rozdiel v obsahu týchto 2 pojmov je myslím evidentný, na čo tu však už bolo poukazované..

[MarekK]

...tatrovka je spisovné slovo...

[Kontráš]

Koukám, že během mé jednodenní absence se tady diskuze v zásadě uzavřela (teda Ondrej ji uzavřel). K tomu shrnutí bych za sebe řekl, že pokud tento pojem potřebuje někdo nutně definovat, pak bych s touto formou v zásadě souhlasil. Sám ale beru tento pojem nadále jako takový "plovoucí" bez striktních mantinelů.

A.T.:ad inkviziční teorie "pasivity" atd...
nevím proč ten problém neustále zobecňuješ a vytváříš jakousi paranoidní představu tatrováckého davu (prst lidu,veřejné mínění). Já hovořím o tatrovákovi jako jedinci, popřípadě skupině jedinců, která je charakterizována určitými znaky(viz začátek diskuze). Podle těchto znaků si každý další jedinec může sám pro sebe označit danou osobu například za tatrováka(nebo tatrovkáře, nebo šílence....co člověk to výraz). To že si pro sebe člověka nějak pojmenuju - zatřídím přece ještě nevypovídá nic o pravdivosti. Ano pokud si sám zařadím někoho podle mě momentálně známých fakt jako zloděje (opět podle určitých znaků), tak je pro mě v danou chvíli zlodějem. Pokud se mi obzor rozšíří o fakta příčící se "definici zloděje" zatřídím si ho jinak.
"Když existuje nějaký pojem, tak se mu sice může dávat obsah podle veřejného mínění".... jak se podle jakéhokoliv mínění (ať už jedince či toho Tvého bezobsažného veřejného) může dávat obsah? Obsah je snad daný a může se na základě mínění měnit jeho definice. Pokud jsem ukradl cihlu, obsahem pořád je to, že jsem ji odněkud někam přemístil a tento úkon nelze změnit. Pokud si ale sám pro sebe zdůvodním že krádež je něco jiného, nebo po dohodě uzákoníme (v rámci platné legislativy)jinou definici krádeže, tak už nebudu zlodějem. Ale obsah je stále tentýž!!!

Odvolávat se na zákon jako arbitra pravdy mi v kontextu výše zmíněných věcí připadá dětsky naivní.

jinak to to byla docela hezká pivní diskuze, škoda že ji Ondrej neotevřel třeba při večerním posezení V Lednici.

[Sedo]

To iste, len trosku zmeneny obsah:

Ondrej, teraz sa mi ale vtisla otazka co dalej?

no ja považujem túto debatu vecne za uzavretú, žiadnu osvetu mimo tohoto portálu robiť nemienim, dosiahnutý výsledok splnil na začiatku vytýčený cieľ - neobjasnenie/nezadefinovanie/neupresnenie pojmu tatrovák - teraz nevieme, čo si možno pod tým predstaviť.
Ak však niekto niekedy príde s výstižnejšou definíciou, nemám problém ju potom prebrať. Zatiaľ som ale nič také nezaznamenal...
No a ak si niekto za ten pojem chce dosadiť trebárs definicie, ktore tu niektori napisali (Ondrej), alebo hocičo iné - je to jeho osobný problém.. ak tam vidí nejakú logiku, spojitosť, opodstatnenie - nech tak robí...

Snáď ešte krátka úvaha - už ale mimo predošlej diskusie:
Ondrej si spravil vlastny zaver, u mna je zaver taky, ze zaver sa neda urobit, kvoli mylne zadefinovanym kriteriam pojmu tatrovak.

[ondrej]

Sedo - akým právom tu úmyselne skresluješ moje výroky, ktoré si dovoľuješ uvádzať ako citáciu!? je to sprosté klamstvo
sám si píš, čo chceš, a ak sa za to neskôr hanbíš, tak si to dopredu rozmysli, alebo to dodatočne dementuj, mne však nevkladaj do úst to, čo som nepovedal a neprekrucuj to

a či uvedenú definíciu pojmu tatrovák uznávaš, alebo neuznávaš, je mi úplne jedno - ak máš lepšiu, tak ju sem uveď - už som napísal, že nebudem mať problém takú prijať, ak však nemáš nič konštruktívne, tak buď radšej ticho

[Sedo]

Ejha Ondro tak toto som u teba naozaj nexel vyvolat. Tak mi to prepáč, ospravedlnujem sa ti. Ako citaciu som to nemal urobit, mas pravdu.

[ondrej]

OK - beriem

[Sedo]

Chcel som spravit ukazku toho, ze sa to da napisat aj z opacnej strany pohladu. Nič viac nič menej Ondro. Som nedomyslel, ze to je citacia

[Jitka.F]

Kdo je Tatrovák? No, já bych řekla, že se jím stane třeba i někdo, kdo poprvé uvidí nějakou pěknou Tatru, stane před ní a prohlíží si ji v němém úžasu a přitom mu tečou sliny na kapotu toho skvělého vozu a až odejde, tak pořád myslí na Tatru a chce ji mít. tak se to stalo i mně, když jsem poprvé viděla T603. A samozřejmě je tatrovák ten, kdo třeba již svojí Tatru má, vyzná se v ní, umí Tatry spravovat a zasvěceně o nich hovořit.

[otakar]

ako totu vsetko citam napadlama jedna myslienka naktorej bysa mohli niektory trochu zamysliet. predstavtesi napriklad zraz ,, TATROVACKY,, v Becve a ty ktory sa distancuju od pre verejnost vseobecne zazrateho pomenovania ludi vlastniacich alebo uznavajucich TATROVKY ako take teda TATROVAK, by mali na sebe triko z vyraznym napisom ,,JA NIESOM TATROVAK,, . Co by si toto vidiac pomyslely o tejto TLUPE obycajny nahodny navstevnici toho zrazu ?????

[Laco]

Tatrovák je ten , čo sa ním sám cíti. Ja sa ním cítim , napriek tomu že nesúhlasím s demagógiou senzačnej Tatrováckej konštrucie a podobnými oblbovávačkami ktoré hlavne v rozviji socialistického priemyslu používala propaganda. Niektorí Tatrováci sa tým oháňajú dodnes...
Cítom sa Tatrovákom preto , že mám rád svoje staré Tatry aj pre ich nedostatky a vytvoril som si k mim vsťah - oni patria ku mne a ja k nim.
Kto sa Tatrovákom necíti ten ním nebude ani keď bude bývať v Tatrovke. Je to ako s vierou, kresťan , nohamedán a pod. Kto chce a verí v budhu toho neurobíte kresťanom ani keď ho pokrstíte! Nasilu nie!
Ja som Tatrovák a to podľa neexistujúcej definície, iba tak , lebo tak chcem byť.

[Maxono]

Spravne Laco! Tatrovak je ten kto chce byť Tatrovákom. Žiadne debilné škatulkovanie tu namá čo robiť. Ja napríklad žiadnu Tatru nemám, mám však k Tatrám kladný vzťah, poznám Tatrovácku minulosť, mám najradšej T-603 a T-148 ktoré si raz chcem kúpiť ale len preto že zatial žiadnu nemám nie som Tatrovák/Tatrovkár?

[Zdenek]

Například v mém okolí když se o někom řekne že je tatrovák, tak na 100% se jedná o člověka, který jezdí s vozidlem T148 nebo T815... Ale o řidičích třeba Manů, nebo Actrosů se již nikde neříká (resp. já to nikde neslyšel), že jsou třeba "Manaři" nebo "Actroři". Snad jen známý, které kočírue Liazu, tak ten slyší na slovo "Lízinkář"...

[čadík]

Například v mém okolí když se o někom řekne že je tatrovák, tak na 100% se jedná o člověka, který jezdí s vozidlem T148 nebo T815... Ale o řidičích třeba Manů, nebo Actrosů se již nikde neříká....

Všechno je historickým vývojem: velké podniky Škoda a Tatra takto nazvaly své zaměstnance, potažmo své zpravodaje pro zaměstnance, takto se zažilo a časem stalo jistým synonymem: Na horách sjezdovky dodnes upravuje rolba (v některých oblastech ratrak) přestože na přední masce obvykle čteme Kässbohrer (před 20-30 lety většinou "Lavina" od Beskydsportu...), doma luxujeme (=vysáváme prach luxem) značky ETA a jiných, málo již značky Elektrolux, jak se švédská firma jmenuje... viz http://www.radio.cz/cz/clanek/64281 .
Více se na TP hodí tento příklad: Když se pořadatelé nějaké akce ptali na Záchranné službě Praha, s čím se zúčastní, obdrželi odpověď , že pošlou dvě Tatry. Jaké bylo zklamání, když přijely dva Nissany. Nedorozumění se záhy vysvětlilo: TATRA je vžitý (slangový) název pro vozidlo s lékařem v systému "rendez vous". Tento systém, kdy lékař vyjíždí samostatně a se sanitním vozem se setkávají až na místě zásahu, při svém zavedení disponoval pro lékaře pěti vozy T613... Dnes synonymum, u kterého se zaměstnanci ZS nepozastaví a mnozí již ani neví jak vznikl...

A k pojmu "tatrovák" - ať už jde o zaměstnance podniku nebo přeneseně v širším smyslu - mě napadají slova z jednoho absolvovaného zaměstnaneckého školení před několika málo lety: "...zaměstnanec má být ke svému zaměstnavateli za každých okolností loajální a na jeho jméno být patřičně hrdý..."
Pokud se tedy někdo považuje za Tatrováka, neměl by být k této značce hlavně loajální? To neznamená, že ji nemůže kritizovat (tedy konstruktivně, že?). Někdy zde na TP mám pocit, že ten, kdo se za Tatrováka nepovažuje je k ní daleko loajálnější než jiný "pravověrný" Tatrovák... A s počtem vlastněných vozů či schopností jejich vlastnoručních oprav to vskutku nesouvisí.

[D.A.]

To s pražskou záchrankou mi připomnělo vlastní loňskou zkušenost. Při přebírání nového prac. místa jsem se ptal předchůdce ve vysokém důchodovém věku, čím většinou jezdí "cizinu". Bez mrknutí oka odpověděl "Přece tó stříbrnó šestsettrojkó...", což mi přivodilo málem kolaps, ale bohužel se z toho nakonec vyklubala oktáfka .

[ondrej]

no, nastúpil si o nejakých 35 rokov neskôr...

[Radinko]

Ďalšia skupina ľudí, ktorá si hovorí (hovorila) tatrovák/tatrováčka: http://www.drienovec.sk/historia.htm