Strana 3 z 3
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 15:04
od užívateľa Ergo_sum
Neexituje riesenie s cisto elektrickym vyhrievanim (zanedbajme fakt ze alternator T613 nedokaze utiahnut ani povodnu instalaciu)?
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 15:14
od užívateľa ladis
Existuje a je použito třeba na elektrocentrále s motorem T603. Jen mi není jasné, proč na ohřev využívat činný výkon motoru, když je ke stejnému účelu možno použít odpad. A mimochodem, jde o velmi hezkou početní úlohu. "Spočtěte teplo potřebné k předehřevu LPG při stálém výkonu motoru 100kW po dobu jedné hodiny. Uvažujte teplotu okolí 20°C". První úspěšný řešitel vyhrává pivo a chci to i s postupem, stačí oskenovat papír (to aby pan učitel ziza viděl, že se tady o děcka staráme
)
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 17:56
od užívateľa michal heky
Hmm, pivo zdarma... to mě láká, zkusím se večer zamyslet.
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 20:45
od užívateľa francomk
No, skúsil som. Je dosť možné, že to mám zle, nakoľko večer mi to už poriadne nemyslí.
Počítal som to pri vodnej náplni s objemom 5 litrov, pretože neviem, aký objem systém predohrevu má. Neviem, či to z môjho škrabopisu bude čitateľné, každopádne som sa pokúsil.
Výsledok vyjadruje potrebné množstvo tepla na ohriatie 5litrovej náplne o každých 10 stupňov Celzia.
Čiže napr. pre 20 stupňov si to prenásobte dvomi.
Q=208 881,4 Joulu
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 21:17
od užívateľa D.A._
Ergo, fuj, jak jsi na to přišel? Můj altec stíhá i spolupráci s jedinou 12V baterií 45Ah, včetně mrazů, bez problémů.
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 21:21
od užívateľa ladis
Doporučoval bych použít píšící propisku, případně tužku - ta funguje i v mrazu a stavu bez tíže.
To není co jsem chtěl. Objem vodní náplně a dokonce samotná její přítomnost je tu nepodstatná. Jde jen o teplo dodané směsi propanu s butanem, které je potřebné k přechodu ze stavu A (kapalina při teplotě 2O°C) do stavu B (plyn za atmosférického tlaku a téže teploty). Jistě, v sacím traktu není tak úplně atmosférický tlak a LPG lze s výhodou použít ke snížení teploty nasávaného vzduchu k dosažení lepšího plnění, ale pro jednoduchost...
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 21:25
od užívateľa kovoo
ja som uvažoval takoto, použil som vratný ľavotočivý (nepriamy) Carnotov cyklus a vyšlo mi 2220 kJ
ale nechám sa poučiť ladisi
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 21:28
od užívateľa francomk
ladis napísal:Doporučoval bych použít píšící propisku, případně tužku - ta funguje i v mrazu a stavu bez tíže.
To není co jsem chtěl. Objem vodní náplně a dokonce samotná její přítomnost je tu nepodstatná. Jde jen o teplo dodané směsi propanu s butanem, které je potřebné k přechodu ze stavu A (kapalina při teplotě 2O°C) do stavu B (plyn za atmosférického tlaku a téže teploty). Jistě, v sacím traktu není tak úplně atmosférický tlak a LPG lze s výhodou použít ke snížení teploty nasávaného vzduchu k dosažení lepšího plnění, ale pro jednoduchost...
Tak som úplne nepochopil zadanie, no
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 21:32
od užívateľa ladis
Nó, tak ono se v tomto případě o
cyklu hovořit nedá, že...
2220kJ jest asi 0,6kWh, takže podle Tvého výpočtu k ohřevu stačí 600W.
Re: LPG
Napísané: 01 Dec 2008, 21:44
od užívateľa kovoo
no onosa nedá hovoriť ani o rovnakých teplotách lebo to by potom smrdelo izotermickým procesom, čo je v praxi troho haluzné.....
ale nechám sa podať a tých 2220kJ je blbosť jak mraky
Re: LPG
Napísané: 02 Dec 2008, 16:07
od užívateľa ziza
Přidám se, ale jen řádovým odhadem z hlavy:
100kw 1 hodinu tatrou je řádově 10kg LPG. Výparné teplo (si možná zhruba pamatuji z hlavy od PB sporáku?) cca 400kJ/kg?, tedy 4000kJ/10kg/1hod?, tedy řádově 1 kW?
Proto se mi to mnou vzpomínané "elektrovyhřívání" zplynovače nezdálo již tenkrát na TKB...
Odkud se to všechno potřebné teplo ale v autě sebere? Tak o tom se mi nechce ani uvažovat. Natož to počítat.
Re: LPG
Napísané: 04 Dec 2008, 23:04
od užívateľa ziza
[quote="ladis".........(to aby pan učitel ziza viděl, že se tady o děcka staráme
)[/quote]
Aááá.... pan examinátor domácí úlohy děckám neopravuje? Njn, to se žádnýmu kantorovi nechce! Quituji s radostí, že ani ty nejsi výjimka. Nebo....
... že bys to opravit neuměl?
Re: LPG
Napísané: 04 Dec 2008, 23:14
od užívateľa Neregistrovaný
Ladisův čas plyne podle jiných zákonitostí. Nějak to dopadne.
Re: LPG
Napísané: 10 Dec 2008, 23:18
od užívateľa ziza
Pro Ladise:
Já jen abys ty naše "písemky" nemusel složitě hledat v zapadlých tématech.